Συνέντευξη στην Κατερίνα Αλεξοπούλου
“Ανήκω στην πρώτη Ομάδα Διαπραγματευτών Ομηριών και Κρίσεων που ίδρυσε η Ελληνική Αστυνομία”
• Τι ήταν αυτό που σας τράβηξε και σας έκανε εν τέλει να ασχοληθείτε με την αστυνομία;
Προέρχομαι από αγροτική και φτωχή οικογένεια και στην Αστυνομία κατατάχτηκα για να υπηρετήσω την Στρατιωτική μου θητεία, αλλά με την αλλαγή του Πολιτικού σκηνικού στη χώρα μας το 1981, παρέμεινα στο Σώμα, πιστεύοντας ότι οι συνθηκες θα αλλάξουν και θα μπορούσα να κάνω καριέρα.
• Μιλήστε μας για την 14χρονη πορεία σας στην αντιτρομοκρατική και την μετέπειτα απόφαση της παραίτησης σας.
Στην Αντιτρομοκρατική, δηλαδή στην Διεύθυνση Αντιμετώπισης ΕιδικώνΕγγκλημάτων Βίας, πήγα από την ίδρυση της στα τέλη του 1993, γιατί τότε ομονόησαν οι Πολιτικές Δυνάμεις της χώρας να ιδρύσουν Ειδική Υπηρεσία για την Αντμετώπιση της Τρομοκρατίας. Είμαι ένας από την πρώτη εξάδα των Αξιωματικών που στελεχώσαμε αυτή την Υπηρεσία τότε, μικρόβαθμοι Αξιωματικοί οι περισσότεροι.
• Ποιος είναι ο απόηχος των 31 χρόνων που υπηρετήσατε την Ελληνική Αστυνομία;
Είναι γλυκόπικρος. Με τις κακές αλλά και πολύ καλές αναμνήσεις κυρίως απο την Αντιτρομοκρατική. Το κέρδος μου, οι Εκπαιδεύσεις μου στο Εξωτερικό και απόκτηση της Ειδικότητας του Διαπραγματευτή Ομηριών και Κρίσεων. (Ανήκω στην πρώτη Ομάδα Διαπραγματευτών που ίδρυσε η Ελληνική Αστυνομία). Βλέπωντας το 2006-2007 αυτήν την υπηρεσία να διαλύετε από τον Πολιτικό της προϊστάμενο, μεταθέτωντας και Αξιωματικούς, αλλά και μικρόβαθμους Αστυνομικούς με κριτήρια καθαρά κομματικά, αν έχεις και λίγο φιλότιμο, τουλάχιστον ως Πρόεδρος των Αξιωματικών που ήμουν τότε, ζήτησα και εγώ να μετατεθώ. Κάτι που δεν έγινε, προφανώς με ήθελαν ως το ‘’άλλοθι τους’’. Έτσι προτίμησα την παραίτηση μου από το Σώμα και τη διαφύλαξη της αξιοπρέπειας μου. Μπορώ να κοιτάζω τους συναδέλφους στα μάτια, εν αντιθέσει με κάποιους άλλους, ‘’που μπορεί να μην τους μιλάει η μάνα τους”.
“Δια βίου εκπαίδευση των αστυνομικών πρέπει να είναι εκ των ων ουκ άνευ. Η κοινωνία εξελίσσεται και το έγκλημα μεταλάσσεται- αναβαθμίζεται”
• Σύμφωνα με την εμπειρία σας ένας αστυνομικός πρέπει να έχει διαρκής εκπαίδευση αλλά και να εξετάσεις σε τακτά χρονικά διαστήματα;
Η δια βίου εκπαίδευση των αστυνομικών πρέπει να είναι εκ των ων ουκ άνευ. Η κοινωνία εξελίσσεται και το έγκλημα μεταλάσσεται και αναβαθμίζεται, αλλά δυστυχώς δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.
• Πώς ξεκίνησε η συνεργασία σας με την Αγγελική Νικολούλη και την εκπομπή “φως στο τούνελ”, και πως θα χαρακτηρίζατε την μέχρι τώρα διαδρομή σας σε αυτή;
Η συνεργασία μου με την Αγγελική Νικολούλη, την οποία τιμώ και εκτιμώ, στο “Φως στο Τούνελ”, προέκυψε εντελώς τυχαία, όταν με κάλεσε σε κάποια εκπομπή της, για κάποιο θέμα τότε. Από εκεί και πέρα κράτησε κάποια χρόνια και πήγαινα, όταν με καλούσε ή είχα χρόνο. Ήταν μια συνεργασία χωρίς κανένα οικονομικό όφελος. Ήθελα και πήγαινα, όταν με καλούσε.
• Δεν θα μπορούσαμε να μην σας ρωτήσουμε, ποια υπόθεση των τελευταίων δεκαετιών, θα λέγατε ότι παρουσίασε τον μεγαλύτερο βαθμό δυσκολίας ως προς την εξιχνίαση της;
Κατά τη δική μου εκτίμηση είναι οι υποθέσεις Τρομοκρατίας, όπως της 17 Νοέμβρη και ΕΛΑ. Βέβαια και άλλες υποθέσεις του Κοινού Ποινικού Δικαίου είχαν τις δικές τους δυσκολίες.
• Πιστεύετε υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι που έχει αυξηθεί ραγδαία η εγκληματικότητα στην Ελλάδα και όχι μόνο τα τελευταία χρόνια; Έχουν διαφοροποιηθεί τα κίνητρα των εγληματιών;
Ναι υπάρχουν. Η αύξηση οφείλετε στους πολλούς αλλοδαπούς που ήρθαν στη χώρα μας νόμιμα ή παράνομα. Διαφωνώ με την άποψη αυτή ριζικά. Διότι, οπως εξελλίσεται η κοινωνία, με τον ίδιο τρόπο εξελίσσετε, αναβαθμίζετε και μεταλάσσεται και το έγκλημα σε κάθε χώρα, όχι μόνο στην Ελλάδα. Το θέμα είναι το πως πρέπει να αντιμετωπίζουμε το έγκλημα. Κάτι που θέλει πολύ μεγάλη συζήτηση και απόφαση από τις Πολιτικές Δυνάμεις της χώρας, για το τι αστυνομία θέλουν. Και μένω εδώ.
• Ποιά είναι τα δεδομένα πάνω στα οποία στηρίζετε κάθε φορά τις εκτιμήσεις σας για μία υπόθεση; Πόσο χρόνο περίπου χρειάζεστε για να φτάσατε στο πρώτο συμπέρασμα σε μία υπόθεση;
Όταν ήμουν στο Σώμα, τα στοιχεία και ο τόπος του εγκλήματος, ήταν εκείνα που λαμβάναμε σοβαρά υπόψη και από εκεί και πέρα οι πληροφορίες και οι αξιολόγηση τους. Βέβαια όταν απέναντι σου έχεις και κάποιον ή κάποιους υπόπτους, τότε και η γλώσσα του σώματός τους, σου δίνει στοιχεία, αλλά αυτά δεν αποτελούν υλικό για μια εγκληματική ενέργεια, αλλά ένδειξη για να ψάξεις περισσότερο.
• Κατά πόσο βοηθάει το έργο της αστυνομίας η δημοσιότητα των υποθέσεων στα τηλεοπτικά δρώμενα;
Υπάρχουν περιπτώσεις που η δημοσιότητα βοηθά σε μεγάλο βαθμό τις Ερευνητικές Αρχές, αλλά υπάρχουν και άλλες που η δημοσιότητα κάνει ζημιά. Σε κάθε περίπτωση όμως, είναι θέμα διαχείρισης αυτής της δημοσιότητας, όταν προκύπτει και μπορεί να κάνει ζημια μπορώ να κοιτάζω τους συναδέλφους στα μάτια, εν αντιθέσει με κάποιους άλλους, ‘’που μπορεί να μην τους μιλάει η μάνα τους
• Ποια είναι η σχέση σας με την Ζήνα Κουτσελίνη σε επαγγελματικό αλλά και σε φιλικό επίπεδο; Είναι ένας άνθρωπος που εκτιμάται;
Με την Ζήνα έχουμε μία άριστη και άψογη συνεργασία και πραγματικά είναι ένας εξαιρετικός άνθρωπος. Αγωνίστρια ζωής, που ξεπερνά όλες τις δυσκολίες και πάνω απ’ όλα καταλαβαίνει τον “άνθρωπο” που συνομιλεί. Και ναι η σχέση μας είναι πλέον μια σχέση φιλική, που εκτιμώ πολύ.
• Τι πιστεύετε ότι είναι αυτό που ορισμένες υποθέσεις γίνονται πολύκροτες και επηρεάζουν βαθιά την Ελληνική κοινή γνώμη;
Παλιότερα οι υποθέσεις Τρομοκρατίας με ανθρώπινα θύματα, μονοπωλούσαν το ενδιαφέρον της κοινής Γνώμης. Σήμερα οι υποθέσεις με αθώα θύματα, είτε είναι παιδιά, είτε είναι γυναίκες, ευαισθητοποιούν την κοινωνία μας και απαιτείται η άμεση εξιχνίασή τους.
• Για εσάς η υπόθεση της Πάτρας έχει πάρει το δρόμο της δικαιοσύνης ή υπάρχουν ακόμα σκοτεινά σημεία που δεν έχουν βγει στο φως τη δημοσιότητας;
Όπως πολύ καλά γνωρίζετε η υπόθεση της Πάτρας πήρε το δρόμο της Δικαιοσύνης, είναι θέμα των Ανακριτικών Αρχών και των Εισαγγελέων πλέον, να ερευνήσουν σε βάθος την όλη υπόθεση, χωρίς να μείνουν έωλα και αναπάντητα ερωτήματα. Εδώ θέλω να τονίσω όμως το σημαντικό ρόλο που έπαιξαν τα ΜΜΕ στην υπόθεση αυτή.
• Σε προηγούμενη σας συνέντευξη είχατε αναφέρει ότι στις μέρες μας σε σύγκριση με παλιότερα οι υποθέσεις δεν μονοπωλούν ολόκληρο το δελτίο ειδήσεων και δεν προβάλλονται από το πρωί μέχρι το βράδυ, κάτι το οποίο δεν είδαμε να συμβαίνει στην υπόθεση της Πάτρας. Που πιστεύετε ότι οφείλετε αυτή η ανεξέλεγκτή προβολή;
Είχα πει ότι παλιότερα την δεκαετία του ‘80 ένας θάνατος από χρήση ναρκωτικών αποτελούσε πρώτο θέμα στα τότε ΜΜΕ και κυρίως στον Τύπο. Σήμερα που έχουμε αρκετούς τέτοιους θανάτους δεν αναφέρονται καν, ως είδηση. Αυτό αντιλαμβάνεστε που οφείλετε. Βέβαια κάποιες υπόθεσεις, όπως της Καρολάιν, αλλά και των παιδιών της Πάτρας μονοπώλησαν το ενδιαφέρον της κοινής γνώμης, ευαισθητοποίησαν αυτή και βεβαίως απαιτούσε με τον τρόπο της ενημέρωση, κάτι που έγινε αλλά και συνεχίζει να γίνεται.
• Τι περιλαμβάνουν τα άμεσα μελλοντικά σας σχέδια, στο πλάνο βρίσκεται η ενασχόληση σας με την πολιτική και τη συμμετοχή σας στις επόμενες εκλογές;
Πάνω από όλα η υγεία, όχι μόνο η δική μου αλλά όλων των ανθρώπων. Ήμουν, είμαι και θα είμαι πολιτικοποιημένο άτομο, όσο και να ακούγεται περίεργο. Ποτέ δεν έκρυψα ότι ανήκω στο χώρο του ΠΑΣΟΚ. Αλλά και όταν ήμουν Πρόεδρος των Αξιωματικών, ήταν γνωστό σε όλους και οι συναδελφοί μου με τιμούσαν με την ψήφο τους, όπου και αν ανήκαν πολιτικά. Είμαι στη διάθεση του Προέδρου του Κινήματος και η ανακοίνωση του ψηφοδελτίου θα δείξει, που θα είμαι υποψήφιος, αν θα είμαι.
